Ещё
11
Любви нет.
По заголовку можно подумать, что я очередная разочаровавшаяся брошенная девочка, жаждущая поведать вам историю своей "любви". Но это не так. Просто я утверждаю, что любви нет.
Я уверена, что существует только симпатия, страсть, привязанность, комфорт, привычка, родственность душ, понимание, многие другие хорошие чувства, совокупность или смешение в разных пропорциях которых ошибочно принимают за любовь.
Любовь- как чувство- вообще не доступна людям. То есть ни я, ни вы, ни кто-то еще в этом мире не любит и не любил, так как это чувство слишком светлое и возвышенное, чтоб быть доступным нам с вами. Уж естественно, я не питаю иллюзий о собственной исключительности и не отделяю себя от вас, я такая же, как вы. И я тоже не могу любить. Как и вы.
А кто же тогда может любить, спросите вы? Я не знаю. Я не знаю, есть ли такие существа и появятся ли они когда-нибудь. Наверное, они должны быть совершенны, чтоб испытывать любовь.
Я говорю это все к тому, что мне достаточно противно видеть всю эту суету вокруг "любви", устроенную девяноста( хотя какой там?.. Девяноста пятью!) процентами населения от семи до шестидесяти лет. Боже мой, девочка 11 лет знает мальчика неделю и заявляет, что это любовь до гроба. А через три дня уже любовь с другим. Тоже, как ни странно, до гроба. Девушка 17 лет ходит по городу с голодными глазами и ищет... Любовь. Вторую половинку, *****. Морально набрасывается на первого встречного, который проявил к ней интерес, и "девочки, это любовь". Мужчина 30 лет ведется на смазливую мордашку, а когда она не дает ему, напивается в баре до полусмерти, и с размазанными по лицу соплями и слюнями жалуется бармену на судьбу свою нелегкую. И это тоже- любовь.
А теперь немного личного. Парень у меня есть, он прекрасно знает о моей позиции, более того, полностью ее разделяет. В этом мы похожи. Я это говорю для того, чтоб убедить вас, что нормальные гармоничные отношения вполне возможны и без истеричных криков про взаимную догробовую любовь. То есть мои убеждения совсем не мешают мне жить полноценно, и никому бы они не помешали. Зато сознательности это бы заметно прибавило населению.
Хватит уже называть любовью страсть, похоть, симпатию, привязанность и все это вместе. Этот культ "истинной, настоящей любви" уже становится мерзок. Давайте прекратим самообман и просто обман. Хватит кричать о "любви" на всех углах.
Очень интересно послушать ваше мнение. Возможно, есть возражения? Или согласия? Не стесняемся, пожалуйста. Каждый может высказать свою точку зрения. Прошу вас.
Я уверена, что существует только симпатия, страсть, привязанность, комфорт, привычка, родственность душ, понимание, многие другие хорошие чувства, совокупность или смешение в разных пропорциях которых ошибочно принимают за любовь.
Любовь- как чувство- вообще не доступна людям. То есть ни я, ни вы, ни кто-то еще в этом мире не любит и не любил, так как это чувство слишком светлое и возвышенное, чтоб быть доступным нам с вами. Уж естественно, я не питаю иллюзий о собственной исключительности и не отделяю себя от вас, я такая же, как вы. И я тоже не могу любить. Как и вы.
А кто же тогда может любить, спросите вы? Я не знаю. Я не знаю, есть ли такие существа и появятся ли они когда-нибудь. Наверное, они должны быть совершенны, чтоб испытывать любовь.
Я говорю это все к тому, что мне достаточно противно видеть всю эту суету вокруг "любви", устроенную девяноста( хотя какой там?.. Девяноста пятью!) процентами населения от семи до шестидесяти лет. Боже мой, девочка 11 лет знает мальчика неделю и заявляет, что это любовь до гроба. А через три дня уже любовь с другим. Тоже, как ни странно, до гроба. Девушка 17 лет ходит по городу с голодными глазами и ищет... Любовь. Вторую половинку, *****. Морально набрасывается на первого встречного, который проявил к ней интерес, и "девочки, это любовь". Мужчина 30 лет ведется на смазливую мордашку, а когда она не дает ему, напивается в баре до полусмерти, и с размазанными по лицу соплями и слюнями жалуется бармену на судьбу свою нелегкую. И это тоже- любовь.
А теперь немного личного. Парень у меня есть, он прекрасно знает о моей позиции, более того, полностью ее разделяет. В этом мы похожи. Я это говорю для того, чтоб убедить вас, что нормальные гармоничные отношения вполне возможны и без истеричных криков про взаимную догробовую любовь. То есть мои убеждения совсем не мешают мне жить полноценно, и никому бы они не помешали. Зато сознательности это бы заметно прибавило населению.
Хватит уже называть любовью страсть, похоть, симпатию, привязанность и все это вместе. Этот культ "истинной, настоящей любви" уже становится мерзок. Давайте прекратим самообман и просто обман. Хватит кричать о "любви" на всех углах.
Очень интересно послушать ваше мнение. Возможно, есть возражения? Или согласия? Не стесняемся, пожалуйста. Каждый может высказать свою точку зрения. Прошу вас.
(31.03.2010 | 17:00)
Девочка, вы хоть и не без мозгов, однако я с вами вынужден не согласиться. Вы возносите слово любовь на пьедестал, считая его недостежимым. Как вы там сказали? "чувство слишком светлое и возвышенное" Ага, раз его никто не испытывал по-вашему, то можно как в математике округлять лишнее. То есть, то, что испытывают нормальные(нужное подчеркнуть) люди и есть любовь. Пусть оно не "слишком светлое и возвышенное", а просто, светлое и возвышенное. Если вы считаете, что слова "любовь" нет, то как вы объясните любовь к матери, к ребёнку? Страсть? Влечение? Привязанность? А ведь это и есть любовь. Или ваши взгляды настолько узки, что любовью считается только отношение ж к м м к ж? Да даже если так. А как же старики? Я сам видел стариков, которые до сих пор гуляют под ручку. Если б не любовь, то давно бы уже по углам сидели и брюзжали. А есть случаи самопожертвования. Есть такие. Вот вы бы, скажем, смогли банально по голливудски защитить своего парня от бандитской пули? А он вас? Просто поставьте себя на это место? Что, вы скажете: "Да иди ты в зад, чо я должна копыта откидывать?" Или заслоните его грудью? И чем это будет мотивировано? Страстью?
"Боже мой, девочка 11 лет знает мальчика неделю и заявляет, что это любовь до гроба. А через три дня уже любовь с другим. Тоже, как ни странно, до гроба. Девушка 17 лет ходит по городу с голодными глазами и ищет... Любовь" - а вот с этим я согласен на все сто.
"Боже мой, девочка 11 лет знает мальчика неделю и заявляет, что это любовь до гроба. А через три дня уже любовь с другим. Тоже, как ни странно, до гроба. Девушка 17 лет ходит по городу с голодными глазами и ищет... Любовь" - а вот с этим я согласен на все сто.
(31.03.2010 | 18:08)
К сожалению я с Вами не во всем согласна. "Любовь" придумали люди для описания своих чувств. То что вы перечисляете
«симпатия, страсть, привязанность, комфорт, привычка, родственность душ, понимание, многие другие хорошие чувства»
возможно являются её гранями. "Любовь" не "плоская". Она содержит совокупность разных чувств и для каждого означает что-то своё. Утверждать, что её нет, не стоит. Согласна, многие "злоупотребляют" этим словом, не поняв чего именно они хотят и что чувствуют.
(31.03.2010 | 18:09)
Любовь матери к ребенку небезусловна. То есть не каждая мать любит своего ребенка. Но у тех, кто любит( таких, конечно, большинство)... Думаю, это некое чувство собственности, и пусть меня жестоко закидают камнями за эти слова. Мать родила своего ребенка, выносила, в каком-то плане выстрадала, он полностью её... Ммм... Понимаете? А потом наступает глубочайшая привязанность, можно даже сказать некая зависимость. В положительном смысле зависимость. Потому что даже если ребенок вырастает плохим, ужасным, мерзким человеком, мать не может испытывать к нему неприязнь, каким бы он ни был, верно? (вообще, эта тема тут самая спорная и глубокая)
Старики. Я вовсе не отрицаю наличие светлых чувств в людях. Я в них верю. Я тоже знаю такие примеры, восхищаюсь ими. Возможно, здесь взаимное уважение и привычка. Ну и-снова она-привязанность.
Пожертвовать собой. На эту тему у меня вообще отдельный взгляд. Посмотрите. Жертвование собой ради близкого считается великой добродетелью. Но я думаю, это спорно. Представим такую ситуацию. Кто-то из двоих должен умереть, обязательно, других вариантов нет. Если я закрою близкого собой... и умру... я уже не буду страдать. Мне будет все равно. Я уже умерла. А вот близкий останется жить. И я так подозреваю, ему будет в сто раз больнее остаться жить с осознанием того, что спаситель погиб по его вине, за него. Он будет страдать... Ему будет больно... Возможно, до конца дней. Выходит, я очень "милосердно" поступила, сама спасшись от сильнейшей боли, и обрекая на эту самую боль своего родного?! (с этим очень даже можно поспорить, понимаю, но я еще сама до конца не сформировала взгляд на эту тему)
Старики. Я вовсе не отрицаю наличие светлых чувств в людях. Я в них верю. Я тоже знаю такие примеры, восхищаюсь ими. Возможно, здесь взаимное уважение и привычка. Ну и-снова она-привязанность.
Пожертвовать собой. На эту тему у меня вообще отдельный взгляд. Посмотрите. Жертвование собой ради близкого считается великой добродетелью. Но я думаю, это спорно. Представим такую ситуацию. Кто-то из двоих должен умереть, обязательно, других вариантов нет. Если я закрою близкого собой... и умру... я уже не буду страдать. Мне будет все равно. Я уже умерла. А вот близкий останется жить. И я так подозреваю, ему будет в сто раз больнее остаться жить с осознанием того, что спаситель погиб по его вине, за него. Он будет страдать... Ему будет больно... Возможно, до конца дней. Выходит, я очень "милосердно" поступила, сама спасшись от сильнейшей боли, и обрекая на эту самую боль своего родного?! (с этим очень даже можно поспорить, понимаю, но я еще сама до конца не сформировала взгляд на эту тему)
(31.03.2010 | 18:11)
Лена, примерно то, о чем вы говорите в последней фразе, я и имела в виду. Нуу, основная мысль была в этом.
(31.03.2010 | 18:35)
Холодное_Железное, я в общих чертах твой единомышленник.
На Пигли уже были достаточно развернутые и достаточно интересные обсуждения этой темы. Вот пара ссылок:
http://peegly.ru/story/6368/#comments
http://peegly.ru/story/8948/#comments
А вот твой ник и эмоциональные рассуждения об 11-летних девочках и 30-летних слюнтяях наводят на мысль, что внутри тебе-таки очень обидно, что "любви нет". ;)
На Пигли уже были достаточно развернутые и достаточно интересные обсуждения этой темы. Вот пара ссылок:
http://peegly.ru/story/6368/#comments
http://peegly.ru/story/8948/#comments
А вот твой ник и эмоциональные рассуждения об 11-летних девочках и 30-летних слюнтяях наводят на мысль, что внутри тебе-таки очень обидно, что "любви нет". ;)
(31.03.2010 | 18:40)
«Жертвование собой ради близкого считается великой добродетелью. Но я думаю, это спорно.»
+1
(31.03.2010 | 19:21)
Для Mr Lonely
А у тебя, мальчик, как с мозгами? ;)
1. вряд ли кто-то считает, что слова "любовь" нет. Оно тут достаточно раз употреблено, чтобы можно было убедиться в его существовании.
2. Любовь матери к ребенку можно объяснить, например, инстинктом сохранения потомства.
3. Страсть, влечение и привязанность, это не любовь, а привязанность, влечение и страсть, соответственно. Как тебе такая идея?
А у них привязанность + привычка. Вообще для стариков привычка - ключевой фактор. Некоторые предпочитают умереть, чем покинуть дом, в котором всю жизнь прожили... Ну и в остальном так.
Как вульгарно! Желчь из Вас так и брызжет. :)
А кто такие эти "нормальные(нужное подчеркнуть) люди", и как их распознать? Уж не мистер ли Лоунли является эталоном?
А у тебя, мальчик, как с мозгами? ;)
«Если вы считаете, что слова "любовь" нет, то как вы объясните любовь к матери, к ребёнку? Страсть? Влечение? Привязанность?»
1. вряд ли кто-то считает, что слова "любовь" нет. Оно тут достаточно раз употреблено, чтобы можно было убедиться в его существовании.
2. Любовь матери к ребенку можно объяснить, например, инстинктом сохранения потомства.
3. Страсть, влечение и привязанность, это не любовь, а привязанность, влечение и страсть, соответственно. Как тебе такая идея?
«А как же старики?»
А у них привязанность + привычка. Вообще для стариков привычка - ключевой фактор. Некоторые предпочитают умереть, чем покинуть дом, в котором всю жизнь прожили... Ну и в остальном так.
«"Да иди ты в зад, чо я должна копыта откидывать?"»
Как вульгарно! Желчь из Вас так и брызжет. :)
«То есть, то, что испытывают нормальные(нужное подчеркнуть) люди и есть любовь.»
А кто такие эти "нормальные(нужное подчеркнуть) люди", и как их распознать? Уж не мистер ли Лоунли является эталоном?
(31.03.2010 | 20:02)
Моя точка зрения: любовь есть, но не каждый способен испытывать настоящую любовь. Что это такое? Это когда твои чувства к человеку делают тебя добрее, человечнее, не причиняют вреда обоим. Когда думаешь не о том, что получишь взамен, а о том чтобы как можно больше тепла и нежности отдать любимому и не выставлять после этого счетов (я тебе все, а ты мне..). Это отношения двух взрослых и зрелых (вне зависимости от возраста) людей, а не потребительское отношение и не бартер. Согласна, такое встречается не часто. А тем, кто думает, что любовь -это иллюзия,могу сказать,что без нее было бы скучно и неинтересно жить, и слава богу что она существует.
(31.03.2010 | 21:35)
Когда человек жертвует собой ради любимоголюбимой своей жизнью,вот это и есть любовь.Все легко и просто)))
(01.04.2010 | 01:54)
маленькое...тёмное...безжизненное сердце...
(01.04.2010 | 02:42)
хм... а что же тогда называть любовью?
согласна, стоит отделять понятие "любовь" и понятие "истерия" (фигурально назовем это так)), проявляемое как раз у девочек лет 12-17, а впрочем - у кого угодно.
согласна, стоит отделять понятие "любовь" и понятие "истерия" (фигурально назовем это так)), проявляемое как раз у девочек лет 12-17, а впрочем - у кого угодно.
«Я это говорю для того, чтоб убедить вас, что нормальные гармоничные отношения вполне возможны и без истеричных криков про взаимную догробовую любовь.»
"Любовь по расчету" тоже бывает хороша - главное, чтобы расчет был правильным..)
(01.04.2010 | 05:46)
А мне кажется любовь есть. Верней я в этом уверенна. У меня есть молодой человек, с которым есть привязанность, страсть, иногда разногласия и т.д. Всё это я испытываю благодаря ему. И говорю ему люблю, искренне. От всего сердца, которое живёт этими волнующими моментами, пока этот человек рядом со мной. Все эти слова, которые так будоражат наши сердца и есть - любовь.
(01.04.2010 | 09:31)
Уверен в трёх вещах:
1. Есть вещи, которые словами описать нельзя. Рисуй картинки, показывай фильмы, пиши многостраничные книги - нельзя и всё тут.
2. Любовь не относится ни к одному из перечисленных автором вещей. Даже не включает в себя и не проявляет их. Любовь по просту находится вне системы перечисленных понятий.
3. Настоящая любовь не обязательно любовь до гроба. Любовь может быть и на всю жизнь и нет. И всё равно это уже может быть не симпатия.
Тот, кто хоть раз в жизни испытает чувство искренней безусловной любви уже никогда не сможет быть несчастным. Несчастными людей делают неразделённые симпатии и несложившиеся привязанности.
P.S. Как я уже сказал, всё, что мы тут обсуждаем абсолютно бессмысленно. Любой читающий либо прочувствовал это состояние, либо нет. И лишь от этого будет зависеть его точка зрения.
1. Есть вещи, которые словами описать нельзя. Рисуй картинки, показывай фильмы, пиши многостраничные книги - нельзя и всё тут.
2. Любовь не относится ни к одному из перечисленных автором вещей. Даже не включает в себя и не проявляет их. Любовь по просту находится вне системы перечисленных понятий.
3. Настоящая любовь не обязательно любовь до гроба. Любовь может быть и на всю жизнь и нет. И всё равно это уже может быть не симпатия.
Тот, кто хоть раз в жизни испытает чувство искренней безусловной любви уже никогда не сможет быть несчастным. Несчастными людей делают неразделённые симпатии и несложившиеся привязанности.
P.S. Как я уже сказал, всё, что мы тут обсуждаем абсолютно бессмысленно. Любой читающий либо прочувствовал это состояние, либо нет. И лишь от этого будет зависеть его точка зрения.
(01.04.2010 | 13:48)
какая разница)))
мир меняется от наших поступков или бездействия. А от того что ты вгонишь что-то в какое-нибудь понятие, то само явление из-за этого аж никак не пострадает.
У каждого свой внутренний мир и своя база данных понятий. Общественное мнение конечно сильно влияет на то как мы называем вещи, но каждый понимает все в меру своих способностей(кто-то красочно и поэтично, а кто-то просто и обыденно, кто-то коротко и оригинально, а кто-то поприсывает туда и симпатию, и страсть и т.д.)
Заметь, кому-то для счастья нужна крыша над головой, а кто-то имея все что хочешь - и не счастлив. Кто-то любит инвалида и счастлив, а кто-то отказывается от своего ребенка узнав, что он не здоров. Все люди разные, и каждый по-своему живет в этом мире. Все эти отношения, брак, любовь, страсть, похоть - ничего больше чем ярлыки, суть которых облегчать общение между людьми.
"Любовь" для каждого своё, и каждый по своему любит и хочет быть любимым. Кто-то гений или просто умный и способный человек, а кто-то лентяй и будет всю жизнь улицы мести.
По поводу вас любимых, малышей - там кому 12-16 лет. Мир таков, что с каждым годом вы взрослеете все быстрее и быстрее, но сильно умнее и независимее не становитесь. Хотите принимать решения по-взрослому, хотите нести ответственность по-взрослому, а столкнетесь с єтой самой ответственностью - ручки опускаются и фиг его потом знает что делать. А все потому, что у вас слишком много свободного времени и нечем заняться. Насмотрятся фильмов о высокой любви и порнухи - вот и начинаются любовные похождения в 12 лет. + интернет подстёгивает.
Все обо всем конечно, но мой совет - займитесь делом, достигайте высот в этой жизни. Любовь придет если она есть, а если нет - то ничего не потеряете. У меня например нет машины - но это ж не значит, что машин не существует вообще. А что такое любовь если не симпатия и страсть, и привязанность, и комфорт, и привычка, и родственность душ, и понимание. Все это может быть и может и не быть. Идеализация должна вести к совершенствованию, а не нигилизму.
Я верю в любовь, возможно у меня ее никогда не было, и возможно никогда и не будет - я не зацикливаюсь. Моиим родителям за 50 и они до сих пор держат друг друга за руку когда гуляют.
мир меняется от наших поступков или бездействия. А от того что ты вгонишь что-то в какое-нибудь понятие, то само явление из-за этого аж никак не пострадает.
«Любовь- как чувство- вообще не доступна людям »
У каждого свой внутренний мир и своя база данных понятий. Общественное мнение конечно сильно влияет на то как мы называем вещи, но каждый понимает все в меру своих способностей(кто-то красочно и поэтично, а кто-то просто и обыденно, кто-то коротко и оригинально, а кто-то поприсывает туда и симпатию, и страсть и т.д.)
Заметь, кому-то для счастья нужна крыша над головой, а кто-то имея все что хочешь - и не счастлив. Кто-то любит инвалида и счастлив, а кто-то отказывается от своего ребенка узнав, что он не здоров. Все люди разные, и каждый по-своему живет в этом мире. Все эти отношения, брак, любовь, страсть, похоть - ничего больше чем ярлыки, суть которых облегчать общение между людьми.
"Любовь" для каждого своё, и каждый по своему любит и хочет быть любимым. Кто-то гений или просто умный и способный человек, а кто-то лентяй и будет всю жизнь улицы мести.
«Мы все искренне любим друг друга, пока не найдем кого-нибудь лучше»
По поводу вас любимых, малышей - там кому 12-16 лет. Мир таков, что с каждым годом вы взрослеете все быстрее и быстрее, но сильно умнее и независимее не становитесь. Хотите принимать решения по-взрослому, хотите нести ответственность по-взрослому, а столкнетесь с єтой самой ответственностью - ручки опускаются и фиг его потом знает что делать. А все потому, что у вас слишком много свободного времени и нечем заняться. Насмотрятся фильмов о высокой любви и порнухи - вот и начинаются любовные похождения в 12 лет. + интернет подстёгивает.
Все обо всем конечно, но мой совет - займитесь делом, достигайте высот в этой жизни. Любовь придет если она есть, а если нет - то ничего не потеряете. У меня например нет машины - но это ж не значит, что машин не существует вообще. А что такое любовь если не симпатия и страсть, и привязанность, и комфорт, и привычка, и родственность душ, и понимание. Все это может быть и может и не быть. Идеализация должна вести к совершенствованию, а не нигилизму.
Я верю в любовь, возможно у меня ее никогда не было, и возможно никогда и не будет - я не зацикливаюсь. Моиим родителям за 50 и они до сих пор держат друг друга за руку когда гуляют.
(01.04.2010 | 15:39)
Darl, спасибо за ссылки и мнение. Прочтем, подумаем.
«А вот твой ник и эмоциональные рассуждения об 11-летних девочках и 30-летних слюнтяях наводят на мысль, что внутри тебе-таки очень обидно, что "любви нет". ;) »
Хм... Не думала об этом. Знаете, вполне возможно. (хотя признавать это не слишком приятно) Меня, как и многих других девочек, всю жизнь кормили романтическими фильмами и "правильными" представлениями о любви, голливудскими такими, знаете?.. И вот теперь, наверное, действительно обидно... В общем, доля правды в этих словах есть, вы правы... Только не совсем понимаю, как на такие мысли может навести конкретно мой ник.
«без нее было бы скучно и неинтересно жить,»
Возможно. Но "с ней" она превратилась в культ и истерию. В какую-то крайность эта "любовь" переходит, не находите?
«А кто такие эти "нормальные(нужное подчеркнуть) люди", и как их распознать? »
Мне тоже интересно. "Нормальность" людей- понятие сугубо субъективное.
«маленькое...тёмное...безжизненное сердце... »
Ммм... Если вы обо мне-чтож, это ваше мнение и вы имеете на него право.
« Как я уже сказал, всё, что мы тут обсуждаем абсолютно бессмысленно.»
Зато дико интересно:)
«какая разница)))
»
Анонимный автор поста с таким началом, знаете, у вас очень интересная и разумная точка зрения. Она мне нравится. Спасибо за мнение.
»
(01.04.2010 | 16:26)
«Только не совсем понимаю, как на такие мысли может навести конкретно мой ник.»
Тот кто страдает от того, что не может быть мягким и пушистым (точнее даже, наверно, что с ним не обращаются, как с мягким и пушистым), с большой вероятностью назовет себя холодным и железным. Так мне кажется. :)
(02.04.2010 | 19:39)
Интересная у вас логика. :) Хотя, если честно, это неполное название одной песни... Но вообще-то это здесь совсем не при чем. Ну чтож, спасибо за разговор.
