А вы не задумывались, что это не только в России но и в мире? Это политика и это выгодно.

Уже давно говорила, что ненавижу Америку. Я готова все матерные слова мира на них выплеснуть. Им пофиг на людей, на все! Они всегда решают свои проблемы за счет других.Сво****. А Россия всегда сама все выдерживала и сама боролась. Я лично горжусь своей страной, и никуда отсюда не уеду!

Соглашусь с первым комментарием, такая политика проводится не только в России. Сейчас такое время, что тут каждый за себя, деление по соц. слоям. Бюрократия, да она самая, существует только так. Да и политикам такое вполне устраивает. Где ж вы видели настоящего достойного политика? А его нет, политик, точнее профессия политика- это первым делом сметать все и всех на своем пути, выкручивание с разный ситуаций, им все-равно кто перед ним ребенок или старик. Что они хорошего могут им дать, если они не пытаются даже головой подумать, не только о себе, но и о других людях. А что говорить о главе государства, я вообще молчу. Я не из России, ничего не подумайте. В моей скажем так стране, пропадают просто так люди особенно (те люди, которые пытаются как-нибудь показать народу, что у нас творится. Это и репортеры телевизионных каналов, писатели, хах, и даже сами кандидаты на пост президента), да-да, пропадаю и дела, заведенные на них просто-напросто закрывают и никто, повторю еще раз НИКТО и НИКОМУ это не надо. Вот так. И спрашивается куда мы катимся? Вспомнилось хорошенькое определение про политика, так вот, Политик- человек, который ищет, что бы урвать с народа, и за счет народа. Как облапошить народ и наживаться самому. В подтверждение моих слов - нет ни одного бедного политика.P.S. Извиняюсь. не поэт, писать особо не умею. Мысли вслух)

А мне лично все равно. Я мечтаю уехать в будущем в какую-нибудь маленькую тропическую страну и жить там. Патриотизм придумали политики, для тoго чтобы порабощать людей.

Патриотизм достойный восхищения) ^_^ Но согласится не могу. Россия по сравнению с той же Америкой, или Японией, или Англией (да любую развитую страну возьмите) - даже рядом не стояла. И в ближайшее время не будет. Затормозились мы в развитии в 19-20 веках, так наверстать и не можем)
Единственный город России, который я искренне люблю - Питер, но это как кусочек Европы, на мой взгляд ^_^
Вобщем, я как абсолютнейший непатриот учу два языка, и планирую уехать из этой страны как можно скорее ^_^ Но это мое личное мнение, и, повторюсь, патриотизм некоторых россиян заслуживает безграничного уважения

Ну мы стараемся! Мне кажется, люди не до того черствые, чтобы губить собственный народ. И в конце концов, страна и так многого пережила, что в будущем мы будем жить хорошо и комфортно)
Когда 3-летний ребенок говорит, что любит страну это действия политиков? Это чувство благодарности, тут и политиками и не пахнет. Оу...это лично мое мнение.

Будьте патриотами, бухайте и курите. Враги это там, далеко, а мы твои друзья, друзья, друзьяяя... (с)

Анонимно
(31.01.2011 | 15:48)
Это первый канал и тупые родители.

Пишите что угодно, всё-равно вам промывать мозги не перестанут =D

Dream,а некоторые и не против того,чтобы им промывали мозги-они даже этого не осознают и не понимают.
Dream,а что Вам так всё время весело?

Если уехать жить в глухую деревню и не смотреть телек , не пользоватся инетом ,не слушать радио,то никто промывать не будет.

че за фигня?
а ты конечно одна из тех просветленных:

Почему же правительство россии не возьмет это дело (безнравственность) под контроль? Это выдумки, давайте все спрем на Америку, все грехи России. Вот нет чтобы взяться за ум, так конечно проще обвинить кого-то! Не правда ли?

Scaletto
А что мне вечно унывать предлагаете... =D
надоело постоянно много думать, от этого крыша ехать начинает, может вы поймете)
Начинаю наконец проще относиться к жизни
Всё просто. Потому что ему это выгодно. У власти свои разборки. Тот же терроризм. Это всё политика.
Выгодно иметь тупой народ-стадо. Им легче управлять. Не находите?

Фу, блин.. как вам не стыдно... у**ки... вот из таких как вы вся страна разваливается... валите-валите, такие как miss Li... это будет лучшее что вы можете сделать для нас!!! Не уважаю тех людей, которые не ценят свою Родину.. разложившиеся личности Вы, а я вот между прочим, когда Гимн слушаю сама стою и других заставляю, даже в новый год... и не позволю, чтобы кто-то о моей неидеальной, но самой великой стране так отзывался...
А что касается плана Даллеса, я думаю он правда имеет место быть, ведь все зло идет именно из США!!!

Перечитай мой пост, солнышко. Я писала, что патриотизм некоторых россиян достоин восхищения и уважения. Оскорбления в твоем посте заставляют задуматься об уровне воспитания в твоей так горячо любимой стране. Или что, Россия снова превращается в СССР, где свобода слова запрещена?
О, а я даже не догадывалась, что целеустремленный, амбициозный человек, который хочет для себя достойной и счастливой жизни - разложившаяся личность. Просветила меня, да.
Молодец, что тебе сказать. Но, знаешь ли, думаю подавляющее большинство россиян стоит во время гимна на НГ, к другим людям под бой курантов, сидя, не удобно тянутся с фужером

А вообще да, продолжай в том же духе, ведь именно так ты не позволишь, "чтобы кто-то о моей неидеальной, но самой великой стране так отзывался..."

Удачи

miss Li
(04.02.2011 | 11:03)
О, а я даже не догадывалась, что целеустремленный, амбициозный человек, который хочет для себя достойной и счастливой жизни - разложившаяся личность. Просветила меня, да.
да... эгоистичная целеустремленность какая-то... конечно проще уехать от проблем, туда, где, возможно, лучше... Чем попытаться поднять свою страну... куда проще конечно...
А насчет НГ да, конечно, кому-то главное наестся и напиться побыстрее... Так же как и вам, видимо, в этой жизни...
По поводу СССР, не надо через чур утрировать мои слова, не надо.. Я так же как и вы выразила свое мнение, другое дело если бы вас приставили к стене лицом после этого поста, а так вы по моему преувеличиваете))
P.S. А если вас не удовлетворяет уровень воспитания в нашей стране, то как же вы собрались с таким вот российским воспитанием в Европу?))

Бог мой,что вы в этой ветке развели Я вот всё смотрел за развитием этой темы,но писать ничего не хотел.Было просто любопытно.Но сейчас видимо придётся немного вмешаться.
На самом деле,не многие знают о том,что так называемый "план Даллеса"(подлинность которого между прочим не установлена и ничем не подтверждена вплодь до сегодняшнего дня),разрабатывался в 1945 г.аккурат по окончанию второй мировой войны.Его официальный текст(оригинал которого на английском языке,к слову так же не существует) впервые был представлен лишь в 1950 году на одном из внутренних совещаний ЦРУ.
Кстати на счёт того,что оригинала текста не существует в природе,а существует только его "изрядно" русифицированная версия.Да это и не мудрено,господа.
Доклад,якобы зачитывался лично Даллесом на закрытом заседании,в штаб-квартие в Лэнгли,а не в Конгрессе,как очень многие ошибочно полагают-это первый момент.Второй момент-информацию передал один из сотрудников спецслужб США,который в свою очередь являлся двойным агентом.Третитй момент-эта информация пошла по агентурным канали и вскоре попала к партийной верхушке нашей страны,где по запросу этой самой верхушки "исходник"был очень удачно отредактирован в пресущей совесткой пропаганде манере.С приданием нужной "эмоциоанальной окраски",обязательным включением мощных,"задевающих за живое" эпитетов,ярких словесных оборотов и уже потом был скинут журналистам на дальнейшее растярзание.
С точки зрения политических соображений и идеологии,всё было сделано идеально.Народ же нужно было как-то занять,сориентировать на внешнего врага(в то время Америку) и тем самым отвлечь людей от проблем протекающих внутри самой страны.А таковых было целый мешок,особенно в Брежневскую эпоху.
Четвёртый момент-очень часто "план Даллеса" почему-то путают с текстом меморандума 20/1 СНБ США от 1948 г. и даже называеют его вторым официальным текстом плана.Хотя,этот доклад вообще не имеет ничего общего и никак не соотносится с тем,что в России принято называть "планом Даллеса",да и к самому Даллесу отношения тоже не имеет.

На счёт самой концепция "плана Даллеса".Ту всё не так однозначно.Больше сплетен и разговоров.Одни политологи,разведчики(в том числе и бывшие) и специалисты по российско-американским отношениям говорят о том,этот документ вполне соответствовал стратегии США в отношении СССР в годы назревающей «холодной войны» и политическим реалиям того времени в целом.Другие,не менее авторитетные люди говорят,что это хрень чистой воды и приводят свои аргументы.И тех и других примерно поровну,даже при том,что сторонники одного лагеря частенько перебегают в другой,а потом обратно.
Тем,кто перепугался до смерти и считают,что план Даллеса уже давно запущен и что он целиком и полностью отражает как политику США по отношению к СССР(а теперь России),так и достигнутые этой политикой результаты-разложение самосознания нашего народа,понижение культурного уровня,насаждение фальшивых ценностей и разрушение нашей страны,я бы посоветовал мыслить несколько шире и объёмней.
Всё-таки,те процессы,что происходят в нашей стране на протяжени всей её истории,они имеют боле глубокую и сложную причиную основу,нежели чем может показаться на первый взгляд.
Да,что-то из того,что сейчас происходит за нашим окном можно очень удобно подогнать под эти выдержки,и вроде даже что-то совпадёт.А можно поразмышлять и увидеть ещё причины,(на мой взгляд первостепенные-а не вытекающих из других причин)которые в свою очередь скрыты за той "толщей правды",в которой нас все с вами уверяют.
Поймите одно,что с таким же успехом план Даллеса мог появится в том же Китае,если бы это было нужно.

Что касается всего остального,что написали предыдущие комментаторы,в том чиле и про нашу страну.
Знаете господа,в своё время горячо любимая некоторыми нашими согражданим Америка(она особенно),Англия и Италия были в конкретной заднице,не сказать бы по другому,особенно в период становления своей государственности,формирования себя как независимых государств.Но!Тем не менее,нашлись люди которые сумели не просто сказать"Я в этой стране могу жить лучше!",но и искусно убедить других людей в этом,консолидировать все имеющиееся общественные силы и ресурсы,направить их в правильное русло на пути к достижению общих целей,что прямиком может вывести в постиндустриальное общество и добиться на этом пути неплохих результаов.
Так вот,в нашей стране такие люди тоже есть и их не мало!
Я это к чему всё.Понимаете,если бы многие граждане как например Miss Li не считали себя ошибочно американским туристами,которые каким-то непонятным образом оказались в стране Россия,где их что-то не устраивает и многое не нарвится,а считали себя гражданами этой Великой и Многострадальной страны,которые верят,хотят и главное МОГУТ сделать так,что бы здесь стало жить лучше,намного лучше,то не забивали бы мы сейчас здесь свои головы хренью,вроде "плана Даллеса" и не было бы этого разговора вообще.

Знаете,в чём секрет мирового успеха(относительного)Америки?У этой страны есть своя нациоанальная идея,бредовая,явно возникшая не от хорошей жизни,но идея!Идея если не мирового господства,то как имнимум гегимонии во всём Евроазиатском регионе.
При том,что в Америке со всеми её правам,законами и свободами абсолютно никого не волнует,нравится тебе эта идея(если ты о ней знаешь)или не нравится-там все работают на эту идею,потому что Дяд Сэм сказал,что так надо!Всё государство и каждый человек в отдельности-составляют один огромный,слаженный механизм.Но это людям преподносится таким образом,так по-умному,"под таким соусом",что 80% людей наивно думают,что работают именно на своё благо и даже безмерно рады этому,что государство предоставляет им столько безграничных возможностей и такие комфортные условия для реализации их нужд.Хотя работают они только на государство,обеспечивают его интересы и растущие потребности.
Вот нашей стране,нужна тоже такая бредовая(по-хорошему бредовая),но может и не такая,но национальная идея,которая позволоила бы сильно сплотить весь народ,всех людей и тем самым вытеснить(существенно понизить)влияние других государств на своей территории.Это очень сильный стимул для быстрого и прогрессивного развития страны.

Ох, какая я безжалостная эгоистка, вы безусловно правы. Гораздо лучше плюнуть на собственное благополучие и стараться улучшить жизнь людям, которым глубоко пофигу на меня. Я не могу любить страну, которая не дает мне достойных прав из-за моих особенностей, увольте.
Ну разумеется, ведь стереотип всего мира о России, как о самой пьющей нации родился просто так, не имея каких либо причин на это.
К счастью, я получила достойное воспитание, и, побывав несколько раз за границей, могу сказать, что ни разу в жизни меня не принимали за русскую. И да, мне это приятно, потому что "истинное российское воспитание" на вашем примере часто сводится к простому оскорблению взглядов других, ненависти к другим более успешным странам и людям. Мило, но жалко

Scaletto
(04.02.2011 | 16:07)
Браво!!! Вот кого бы в управленцы))) Я бы проголосовала(как только можно стало бы)

miss Li
(04.02.2011 | 16:35)
узко, узко мыслите, товарищ!!! Такими же стереотипами..эх жаль... Вы случайно не в Германию собрались??? Там о моему все такие)) Никакого полета мысли... Россия-пьющая нация, стереотип и клише еще тот, да мы спиваемся, но если быть точным то по потреблению алкоголя мы если не ошибаюсь на 10 месте...так что.. ля-ля)
Кстати почему вашим родителям не пришла такая мысль как переехать отсюда(раз средства позволяют)), что негожи там-то?)))
Возможно и присутствует момент ненависти, но ненависть, двигатель и сильнейший мотив... так же как спортивная злость=)))
Вообщем разговор бессмысленен, прикрываю свою патриотическую лавочку... Т.к. вы НУДНО и КРОПОТЛИВО придираетесь к моим словам))
Удачи, вам, товарищ

Ну зачем эти крайности Miss Li?Ничто вам не мешает заботитьтся о собственном благополучии и благополучии других людей,в пределах своих возможностей,обязанностей и полномочий.Делая ровно столько,сколько от Вас зависит-ни больше-ни меньше.
Каких таких особенностей?Ну-ка расскажите нам о них .
Все Ваши права закреплены в конституции РФ.Хочу заметить,что в конституциях других стран отсутствует раздел "достойные права".Так,на всякий случай
Этот дурацкий стереотип придумали фины вместе с англичанами,дабы снять с себя всякие подозрения.Пусть вон лучше на русских пальцем показывает весь мир,чем на нас.Они ведь русские,а мы европейцы .Европейцы-это ОГОГО!Звучит гордо!
Ну да.Они просто хихикали за Вашей спиной и дивились вашему вкусу и несвойственным русскому человеку пониманию тонкой европейской моды и элегантности .Вы вероятно произвели фурор в разных городах среди традиционной публики,и даже не один раз!
Хотя заграница,понятие такое расплывчатое.А вы где бывали?Литва,Польша или может быть Чехия?
Зато этих озлобленны русских пол мира боится.Они ведь такие-эти русские-что у них там на уме...сами не знают

Это де-юре, а де-факто в этой стране притесняются все люди, с такими же взглядами как у меня. Хотите знать мои особенности? Мне нравятся девочки. И поверьте, секс-меньшинствам в России живется не легче чем евреям во времена антисемитизма.
К чему такая убийственная ирония? ^_^ В Европе я была дважды - в Праге и Лондоне, чаще бывала на курортах, и, к счастью, почти всегда попадала в места, в которых по-русски говорили считанные единицы. Только из-за акцента в английском меня принимали за немку или польку, и удивлялись, узнав что я из России. И, кстати, ничего плохого в этом не вижу

Машеньке:
Родители у меня патриоты, и из России уезжать не хотят.
Спортивная злость и ненависть разные понятия, не находите?

Насчет придирания к словам - раз вы даете такую возможность своими спорными и двоякими фразами, почему бы ей не воспользоватся)

Притесняются?!Нет,я понимаю могут шептаться за спиной,коситься там от большого ума,в редких случаях могут даже высказывать в лицо,всё что думают.Но позвольте,как могут притесняться ваши права?Нет,даже поставим вопрос так,каким образом притесняются именно Ваши права,конкретно ваши а не всех секс-меньшинств вместе взятых в нашей стране?
Вы о своей ориентации открыто афишируете на каждом углу и получает неодобрительные отклики,или что?Вам отказывают в работе,получении кредита,ограничивают свободу перемещения аргументируя отказ непосредственно вашей сексуальной ориентацией?В вашем городе постоянно,во всех общественных местах расклеиваются агитационные листовки гомофобского толка?Устанавливаются специальные знаки указывающие на то,что здесь могут ходить люди с ориентацией,определённой только этим знаком?А может по телевизору и по радио идёт соотвествующая социальная реклама,которая может как-то унижать Ваше достоинтство и нарушать Ваши права,как представителя сексуального меньшинства?Если ничего такого нет,даже подобного этому,то пожалуйста не городите здесь чепухи.
Да,я согласен,что в нашей стране крайне сильно стереотипое мышление и крепки вековые предрассудки,но вот что у нас прям топчут бедных лесбиянок,бисексуалов и гомосексуалистов-это скорее из разряда фантастики.
Или чтобы вам было понятнее,скажу так,что наше общество пока не готово к массовым и регулярным гей-парадам и принятия сексуальных меньшинств как полноценной части общества.Но это вовсе не означает,что данная социальная норма(возможно временная)является притеснением прав людей другой ориентации!
Это наверное потому,что вы часто бывали на курортах.А тамошний народ не слишком разборчив на акценты .Ну да ладно,откуда мне знать может вы и впрямь успешно прошли европизацию...частично конечно же,сами понимает почему.Менталитет не европейский.
А каким ещё вы владеете языком?Вы писали что учите два.

Вы противоречите сами себе. "не готово принять сексуальные меньшинства как полноценной части общества" - не притеснения, нет? Чем же мы не полноценны? Я прекрасно понимаю, что это может встречатся и в других странах. Но сейчас говорим о России, где подобная политика процветает.
Хорошо владею английским, начала изучать испанский

Извините меня,но я похоже не так выразился.Хоть и перечитываю свои комментарии минимум по 2 раза,всё равно нет-нет да и проскакивают подобные лексические и орфографические ляпы aka очепятки .Прошу прощения за эти досадные ляпы.
Дело не в том,что все люди нетрадиционной ориентации в чём-то неполноценны. Если человек наделён правом свободного выбора, правом выбора вероисповедания и сексуальной ориентации, то осуждать его за его же права как-то нелогично, согласитесь.
Просто наше,российское общество о котором идёт речь сейчас находится на таком крайне важном этапе формирования, когда статус некоторых явлений, и этого в том числе(гомосексуализма)не обозначен чётко как только негативный или как только положительный.Он как бы в подвешенном состоянии находится. Да,есть такое явление, да есть такие люди, кто-то осуждает это, кто-то признаёт это, кто-то вообще никак не относится к этому(не решил для себя ещё). Вот в чём дело.
Поэтому, я себе нисколько не противоречу.Притеснение,о котором вы так часто упоминаете подразумевает выражение противодействия,угнетение,иногда обращение в грубой форме.А когда возникает притеснение?Когда чётко проведёны границы того,что усиленно притесняется и ограничивается.Когда это закреплено и законодательно и подтверждено общественно.Вот тогда и начинается притеснение,причём нехилое.Закон позволяет одним притеснять других.Проще говоря,одним дали право на абсолютно законных основаниях преследовать отдельных людей или целые социальные группы по тем или иным признакам.Понимаете о чём я говорю?Вот это и есть притеснение.
В нашей стране пока до такого не дошли и хорошо если бы не дошли. Т.к в любом притеснении нет ничего хорошего.В этом отношении,я за либеральный подход.
Вы умница .А вот нескромный, но простой для понимания вопрос,сколько вам лет девушка?

Если эта проблема пока еще в подвешенном состоянии, тогда почему до сих пор не разрешат однополые браки? почему, чтобы усыновить ребенка, однополым родителям приходится потратить кучу нервов и времени, и причем не факт, что результат будет положительным?
Вы что-то еще про работу говорили... так вот - дискриминация на работе встречается сплошь и рядом. Это не оформят как дискриминацию, нет, ни в коем случае, но у руководства всегда найдется причина отказать гомосексуалисту, представителю другой нации, инвалиду и прочим прочим людям. Кому есть до этого дело, кроме них самих? Причем, обращатся в милицию абсолютно бессмысленно - все что скажут "нет состава преступления", и даже разбиратся не будут. Обидно, знаете ли.
Да, законом не закреплено бесправие ЛГБТ-людей, но на практике оно проявляется чаще, чем хотелось бы
Мне 17, юноша, хотя не знаю, какое значение это имеет

Ответ:проблема пока находится в подвешенном состоянии .Нет ещё пока той социальной почвы,для того,чтобы это и другие явления могли восприниматься хотя бы нейтрально.Когда эта почва сформируется?А кто его знает.Может через 5 лет,може через 10 лет.Вот и весь вам мой ответ.Тут больше сказать нечего.
Причина во всех этих случаях одна и та же.А значит страдают не только сексуальные меньшинства.
Есть много сообществ феминисток.Такие же есть и у лесбиянок.Среди которых есть много профессиональных высококласных юристов,которые выступают в роли представителей на судебных заседаниях по различным делам,в которых нарушаются права людей с нетрадиционной ориентацией.Множество дел,в том числе связанных с незаконным и неправомерным увольнением с работы человека,оканчивается в пользу девушек

Страдают люди, непохожие на большинство других людей.
Во-первых, опять же, кроме них самих за это никто не берется, потому что остальным просто это не нужно)
Во-вторых, по девушкам может быть, выкрутится можно, но по мужчинам не настолько радужная статистика.
Так я к чему и вела, вобщем то) Этот сыр-бор возник из-за моего желания уехать за границу, и вот и одна из причин

Да,пока это остальным не нужно.Пока что.Поэтому интересы "своих" представляют "свои же".Своего рода солидарность.
У вас есть какие-то данные статистики по нашей стране?Или это вам просто так кажется?
Да всё бы ничего,но где гарантии того,что...например не произойдут ещё какие-то измнения в законодательстве тех стран,где в данный момент к таким людям относятся лояльно?И что это никак не повлияет на социальный статус и свободу сексуальных меньшинств.
Всё,что касается таких вещей как религия,гражданские,экономические,политические свободы и сексуальная ориентация-всё это очень зыбко,при всём-при том...

Гарантий нет, Вы правы, но все таки, если долгое время в стране к этому относились терпимо, а в один момент возьмут и перечеркнут все - не думаю, что люди оценят, а бунты и прочие безобразия, которые стопроцентно будут устроены, правительству вряд ли нужны :)

Статистики у меня, к сожалению, нет, но это не значит, что ее не существует в принципе :) мне кажется, доказывать что геям живется также как натуралам, бессмысленно, не правда же, потому что ^_^

Ну а на счет солидарности, да, Вы правы, наверное) Возможно, когда то людей, желающих бороться за свои заслуженные права и помогать бороться другим будет больше