Ещё
А что,если бы мы с вами оказались на войне?..
Доброго времени суток всем!Мне 19 лет.
Недавно прочитала статью о пионерах-героях(типа Зои Космодемьянской,Вити Коробкова и других)-я просто поражаюсь их стойкости и любви к Родине.Совсем ещё юные,а такие смелые..
С ужасом ловлю себя на мысли,что если бы меня поймали фашисты и пытали в гестапо,то я бы не гордо хранила молчание и выносила все ужасные пытки,а умоляла бы фашистов пощадить меня или хотя бы не мучить и сделала бы все что угодно для них лишь из-за того,чтобы они меня так жестоко не пытали.
Эти мысли пугают меня,я очень люблю свою страну...Родина одна на все времена.Я горжусь победой наших предков.Действительно горжусь,но вот если бы сама попала на войну..
А вы?
Недавно прочитала статью о пионерах-героях(типа Зои Космодемьянской,Вити Коробкова и других)-я просто поражаюсь их стойкости и любви к Родине.Совсем ещё юные,а такие смелые..
С ужасом ловлю себя на мысли,что если бы меня поймали фашисты и пытали в гестапо,то я бы не гордо хранила молчание и выносила все ужасные пытки,а умоляла бы фашистов пощадить меня или хотя бы не мучить и сделала бы все что угодно для них лишь из-за того,чтобы они меня так жестоко не пытали.
Эти мысли пугают меня,я очень люблю свою страну...Родина одна на все времена.Я горжусь победой наших предков.Действительно горжусь,но вот если бы сама попала на войну..
А вы?
(12.05.2012 | 08:46)
Вы в правду верите, что все, о там написано имело место быть???
(12.05.2012 | 14:16)
Это не пионеры, а комсомольцы, это разные понятия и разные возрастные категории. Может, и не все, что в статье, не знаю что читал автор, но есть книги-воспоминания родственников и тех, кто был рядом, где сведения, можно сказать, документальные. Например, "Молодая гвардия"- отличная книга, но художественная, за исключением фактов, о которых могли поведать очевидцы, ничего подтвердить нельзя. А воспоминания мамы Олега Кошевого( название книги не помню) или книга "Зоя и Шура"- так же, воспоминания матери. А дневники( например, "Дневник Анны Франк", "Дневник Тани Савичевой"). Да достаточно посмотреть фотографии Лагерей смерти, какие они сейчас. http://aleshru.livejournal.com/3443294.html
Глупо говорить о том, что всего этого не было. Не верите - спорить с вами не буду. Но 67 лет- это не так уж и много, чтобы забывать или не знать и подвергать сомнению.
Относительно темы признания: я думаю, если бы мы опять оказались в тех же условиях, т.е. с тем же оружием, технологиями и возможностями, то многие бы не выжили только из-за того, что не подготовлены к жизни такой. Раньше в школах(после войны, имею ввиду) проходили предмет, называемый "военной подготовкой", всех, даже девочек, учили собирать-разбирать автомат, водить грузовые машины, оказывать первую помощь(не по учебникам, как сейчас учат). Сейчас не так уж много человек знают как выжить в лесу, что делать с товарищем, который сломал ногу и так далее. То есть, как мне кажется, современному поколению сложно было бы не попасть в плен, не говоря уж о том, чтоб выдержать.
Глупо говорить о том, что всего этого не было. Не верите - спорить с вами не буду. Но 67 лет- это не так уж и много, чтобы забывать или не знать и подвергать сомнению.
Относительно темы признания: я думаю, если бы мы опять оказались в тех же условиях, т.е. с тем же оружием, технологиями и возможностями, то многие бы не выжили только из-за того, что не подготовлены к жизни такой. Раньше в школах(после войны, имею ввиду) проходили предмет, называемый "военной подготовкой", всех, даже девочек, учили собирать-разбирать автомат, водить грузовые машины, оказывать первую помощь(не по учебникам, как сейчас учат). Сейчас не так уж много человек знают как выжить в лесу, что делать с товарищем, который сломал ногу и так далее. То есть, как мне кажется, современному поколению сложно было бы не попасть в плен, не говоря уж о том, чтоб выдержать.
(12.05.2012 | 19:25)
Автор, я сама иногда задумываюсь об этом....
думаю сам акт пыток я бы не пережила-смалодушничала бы...
а вот сделать что-то героическое с мгновенной смертью, то наверное -да... потому что в экстремальных ситуациях мой мозг вообще об инстинктах самосохранения забывает...
думаю сам акт пыток я бы не пережила-смалодушничала бы...
а вот сделать что-то героическое с мгновенной смертью, то наверное -да... потому что в экстремальных ситуациях мой мозг вообще об инстинктах самосохранения забывает...
(12.05.2012 | 21:37)
да... сам станешь храбрым и смелым, когда впереди фашисты а сзади "сталин" в затылок целиться. люди вы только подумайте около 30 мил. русских погибло на этой войне(немцев же около 9 мил.), мы потеряли потенциал России вместе с этими 30-ю мил. в основном молодых здоровых людей, который мы до сих пор пытаемся востановить. И самой главной причиной таких потерь, были не фашисты, а наше правительство, которое не ценило жизнь человека, неподготовленные люди без оружия были вынужденны защищять родину! И скорее всего всё было не так как в книгах написано, не все были такими смелыми, храбрыми и устойчивыми, но просто не было выбора им быть другими. Я приклоняю голову перед этими людьми!
(12.05.2012 | 23:33)
Да это просто сейчас время такое, расхолаживает. Безвременье своего рода. А случись чего, снова бы все повторилось - и самопожертвование, и героизм, и снова бы полегли в 5 раз больше костьми, чем враги. Наверно от неподготовленности нашей вечной. Все, как всегда, держится на характере нации. Технологии, время другое... всегда время другое, согласитесь? А сами люди не меняются. И мы такие же, как наши деды и прадеды, из той же плоти и крови, с той же кармой, если хотите и верные вреди нас есть и предатели. Просто время проверки не пришло, как когда-то для них (чесно говоря и не хотелось бы, что бы пришло когда-нибудь).
(13.05.2012 | 18:58)
Да уж,надеюсь мы никогда не испытаем на нашей шкуре,что такое война.
Я бы там точно особо полезной не оказалась.
Пыток бы не выдержала-это уж точно.
Я бы там точно особо полезной не оказалась.
Пыток бы не выдержала-это уж точно.
(30.07.2015 | 15:16)
Анониму(21:37) и всем, кто так считает.
Выдержки из книги
Определенный перевес на стороне советских войск был в конце войны, когда значимая часть живой силой противника была уже уничтожена. Но в битве под Москвой преимущество нацистов составляло 1,5 раза, а в главном сражении войны под Сталинградом, где мы переломали хребет нацистскому зверю, численное преимущество на стороне нацистов - 1,7 раза.
К этому стоит добавить, что такой же перевес у нацистов был не только в живой силе, но и в технике, например, количество самолетов под Сталинградом у нацистов было в 3 раза большим, а ведь преимущество в авиации - это не преимущество в винтовках, это громадный перевес. Военно-экономический потенциал Германии на начало войны был 1,5- 2 раза выше, чем в СССР, а после оккупации европейской части СССР, имевшего стратегическое значение, потенциал Германии был в 3-4 раза выше потенциала СССР.
«Наступающие (немцы в начале войны авт.) превосходили их по живой силе в 1,8 раз, по танкам – в 1,5 раза, по артиллерии — в 1,3 и по современным самолетам – в 3,2 раза»[1].
И только с 1942 года после уничтожения значимой части живой силы и вооружений противника, после того как весь мир увидел что мы не только умеем лучше воевать, но и лучше работать, Красная армия стала постепенно превосходить в этих показателях немецкую.
Теперь что касается цифр потерь. После войны появилась цифра 7 миллионов погибших. В послесталинский период появилась цифра 20 миллионов, которая считалась официальной до эпохи развала СССР. Сейчас многих цифра 20 миллионов погибших не устраивает, говорят о 40 или даже 50 миллионах.
Сколько наших солдат погибло во время Великой отечественной войны? Каково соотношение наших потер и потерь немцев? Точка в этом вопросе уже давно поставлена и, в большинстве случаев, рассуждения о громадных боевых потерях Красной армии являются признаком дилетантизма или сознательной попытки фальсифицировать историческую реальность.
(кроме УХО Москвы, никого не слушал, может на нём слышал о 120 и, даже 160 млн.
человек.- я)
Итак, боевые безвозвратные потери Рабоче-крестьянской красной армии (РККА) составили 8.668.400[2]. Эта цифра долгое время была засекречена. Однако в 1993 г. выходит книга «Гриф секретности снят: Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и конфликтах», в которой рассекречиваются данные о потерях советской армии в различных войнах и конфликтах[3].
Итак, 8.668.400. Эта цифра требует ряд пояснений. Преднамеренно убито в результате голода и пыток более 1,2 миллиона советских военнослужащих, находящихся в плену. Таким образом, на фронте погибло менее 7,5 миллионов советских военнослужащих.
Однако Советский Союз потерял гораздо больше жизней, так как со стороны Германии война носила истребительный по отношению к пленным и мирному населению характер. Только на территории Белоруссии вместе с жителями было сожжено 628 деревень. Миллионы людей были угнаны на работу в Германию. Отсюда и возникает цифра в десятки миллионов.
Каковы же боевые потери наших противников? Безвозвратные потери Германии на советско-германском фронте составили 6.923,7 тысяч человек. Союзники Германии (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия и др.) на советско-германском фронте потеряли безвозвратно 1.725,8 тысяч человек. Кроме того, на стороне Германии в войне принимали участие различные иностранные и добровольческие формирования, безвозвратные потери испанской и словацкой дивизий, французов, бельгийцев и фламандцев, РОА, ОУН, прибалтийских и мусульманских эсэсовских и полицейских формирований составили около 230 тысяч человек убитыми. Таким образом, людские потери Германии и её союзников в боевых действиях против СССР составили 8.672.500 человек.
Мы не случайно выше подсчитали потери Красной армии без потерь в плену. Это было сделано для того, чтобы наши сопоставления были корректными. Дело в том, что наши потери были больше за счет целенаправленного уничтожения советских военнослужащих в немецком плену. Число немецких военнопленных — 2,4 миллиона, а вернулось в Германию 1.939 тысяч человек, 450,6 тысяч немцев умерли в плену. Таким образом, на фронте погибло более 8,2 миллиона.
Каждый, кто умеет считать до дести, прекрасно понимает: потери нацистов и их союзников больше чем потери РККА.
Можно углубиться в вопрос о соотношении потерь. В этом случаи необходимо рассмотреть потери партизан, и соотнести потери, возникших при освобождении Европы. Но как не считай, потери противника превышают потери РККА. После завершения Великой Отечественной войны Михаил Шолохов писал:
«Никогда никакая армия в мире, кроме родной Красной Армии, не одерживала побед более блистательных, ни одна армия, кроме нашей армии-победительницы, не вставала перед изумленным взором человечества в таком сиянии славы, могущества и величия…. Пройдут века, но человечество навсегда будет хранить благодарную память о героической Красной Армии».
Теперь о морозе. У русских не существует никаких особых предрасположенностей к перенесению морозов. У них нет слоя подкожного жира, и мерзнут они так же как и немцы или англичане, поэтому все рассуждения о «генерале Морозе» наивны. Мы просто одеваемся теплее. А если немцы не смогли обмундировать свою армию соответствующим образом, это говорит о компетентности немецких стратегов. Если же обмундирование было, что подтверждают кадры немецкой военной кинохроники, а они все же не могли переносить мороз, то это говорит о силе воле, о способности противостоять трудностям, о морально-волевых качествах простого солдата.
В конце концов, одно из трех основных сражений второй мировой — Курская дуга было, как известно, летом, без всяких морозов. Курская дуга – последняя крупная наступательная операция немцев. Что тогда помешало немцам. Может быть, слишком жаркое лето?
Выдержки из книги
Определенный перевес на стороне советских войск был в конце войны, когда значимая часть живой силой противника была уже уничтожена. Но в битве под Москвой преимущество нацистов составляло 1,5 раза, а в главном сражении войны под Сталинградом, где мы переломали хребет нацистскому зверю, численное преимущество на стороне нацистов - 1,7 раза.
К этому стоит добавить, что такой же перевес у нацистов был не только в живой силе, но и в технике, например, количество самолетов под Сталинградом у нацистов было в 3 раза большим, а ведь преимущество в авиации - это не преимущество в винтовках, это громадный перевес. Военно-экономический потенциал Германии на начало войны был 1,5- 2 раза выше, чем в СССР, а после оккупации европейской части СССР, имевшего стратегическое значение, потенциал Германии был в 3-4 раза выше потенциала СССР.
«Наступающие (немцы в начале войны авт.) превосходили их по живой силе в 1,8 раз, по танкам – в 1,5 раза, по артиллерии — в 1,3 и по современным самолетам – в 3,2 раза»[1].
И только с 1942 года после уничтожения значимой части живой силы и вооружений противника, после того как весь мир увидел что мы не только умеем лучше воевать, но и лучше работать, Красная армия стала постепенно превосходить в этих показателях немецкую.
Теперь что касается цифр потерь. После войны появилась цифра 7 миллионов погибших. В послесталинский период появилась цифра 20 миллионов, которая считалась официальной до эпохи развала СССР. Сейчас многих цифра 20 миллионов погибших не устраивает, говорят о 40 или даже 50 миллионах.
Сколько наших солдат погибло во время Великой отечественной войны? Каково соотношение наших потер и потерь немцев? Точка в этом вопросе уже давно поставлена и, в большинстве случаев, рассуждения о громадных боевых потерях Красной армии являются признаком дилетантизма или сознательной попытки фальсифицировать историческую реальность.
(кроме УХО Москвы, никого не слушал, может на нём слышал о 120 и, даже 160 млн.
человек.- я)
Итак, боевые безвозвратные потери Рабоче-крестьянской красной армии (РККА) составили 8.668.400[2]. Эта цифра долгое время была засекречена. Однако в 1993 г. выходит книга «Гриф секретности снят: Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и конфликтах», в которой рассекречиваются данные о потерях советской армии в различных войнах и конфликтах[3].
Итак, 8.668.400. Эта цифра требует ряд пояснений. Преднамеренно убито в результате голода и пыток более 1,2 миллиона советских военнослужащих, находящихся в плену. Таким образом, на фронте погибло менее 7,5 миллионов советских военнослужащих.
Однако Советский Союз потерял гораздо больше жизней, так как со стороны Германии война носила истребительный по отношению к пленным и мирному населению характер. Только на территории Белоруссии вместе с жителями было сожжено 628 деревень. Миллионы людей были угнаны на работу в Германию. Отсюда и возникает цифра в десятки миллионов.
Каковы же боевые потери наших противников? Безвозвратные потери Германии на советско-германском фронте составили 6.923,7 тысяч человек. Союзники Германии (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия и др.) на советско-германском фронте потеряли безвозвратно 1.725,8 тысяч человек. Кроме того, на стороне Германии в войне принимали участие различные иностранные и добровольческие формирования, безвозвратные потери испанской и словацкой дивизий, французов, бельгийцев и фламандцев, РОА, ОУН, прибалтийских и мусульманских эсэсовских и полицейских формирований составили около 230 тысяч человек убитыми. Таким образом, людские потери Германии и её союзников в боевых действиях против СССР составили 8.672.500 человек.
Мы не случайно выше подсчитали потери Красной армии без потерь в плену. Это было сделано для того, чтобы наши сопоставления были корректными. Дело в том, что наши потери были больше за счет целенаправленного уничтожения советских военнослужащих в немецком плену. Число немецких военнопленных — 2,4 миллиона, а вернулось в Германию 1.939 тысяч человек, 450,6 тысяч немцев умерли в плену. Таким образом, на фронте погибло более 8,2 миллиона.
Каждый, кто умеет считать до дести, прекрасно понимает: потери нацистов и их союзников больше чем потери РККА.
Можно углубиться в вопрос о соотношении потерь. В этом случаи необходимо рассмотреть потери партизан, и соотнести потери, возникших при освобождении Европы. Но как не считай, потери противника превышают потери РККА. После завершения Великой Отечественной войны Михаил Шолохов писал:
«Никогда никакая армия в мире, кроме родной Красной Армии, не одерживала побед более блистательных, ни одна армия, кроме нашей армии-победительницы, не вставала перед изумленным взором человечества в таком сиянии славы, могущества и величия…. Пройдут века, но человечество навсегда будет хранить благодарную память о героической Красной Армии».
Теперь о морозе. У русских не существует никаких особых предрасположенностей к перенесению морозов. У них нет слоя подкожного жира, и мерзнут они так же как и немцы или англичане, поэтому все рассуждения о «генерале Морозе» наивны. Мы просто одеваемся теплее. А если немцы не смогли обмундировать свою армию соответствующим образом, это говорит о компетентности немецких стратегов. Если же обмундирование было, что подтверждают кадры немецкой военной кинохроники, а они все же не могли переносить мороз, то это говорит о силе воле, о способности противостоять трудностям, о морально-волевых качествах простого солдата.
В конце концов, одно из трех основных сражений второй мировой — Курская дуга было, как известно, летом, без всяких морозов. Курская дуга – последняя крупная наступательная операция немцев. Что тогда помешало немцам. Может быть, слишком жаркое лето?
