Поддержать Пигли
9
Грехи
(08.04.2008 | 20:03)
Категория: Грехи

Самый простой выбор...
...выбор Тьмы. Легко рассуждать о Добре и Свете в благостном добродушии в окружении симпатичных тебе людей. Но когда ты зол и взбешен, когда люди обнаруживают СВОЮ темную сторону, угрожая тебе, несправедливо обвиняя, оскорбляя, - какого черта?! И ты, не за-ду-мы-ва-ясь, легко и непринужденно обращаешься к Тьме, а советы мудрейших людей и прогнозы старинных книг быстро оседают на самое дно сознания, ибо на поверхности - лишь раздражение, ненависть, ярость, а темные искусства так соблазнительны.
Да, сегодня я умышленно причинила вред. Да, это был откровенно темный поступок. Я уже выслушала положенные упреки, но моих угрызений хватает лишь на прохладное "сожалею", и не более того.
(08.04.2008 | 22:19)

Это очень интересный вопрос про Темную и Светлую сторону. Всегда ли мы должны терпимо относиться к тому, что другие люди делают нам зло? Нет, не всегда. Иногда стоит ответить им тем же. Но при этом Темная сторона не должна нанести урон тебе самому и твоей личности. Именно в этом и заключается подлинная Сила.
(08.04.2008 | 23:14)

Давай уточним, Денис. Подлинная Сила, как ты её назвал, стоит вне Добра и Зла. Именно потому она и подлинная.

Может быть ты будешь удивлён, но Добро может принести не меньше неприятностей, чем Зло. Ведь не зря же придумали разные пословицы об этом.

"Слишком хорошо - тоже плохо". Прямо об этом и говорят.

"Нет худа без добра". Забывают добавить что "Также нет добра без худа".
Потому как Добро и Зло - это две части одного и того же. Всё всегда содержит в себе обе эти части одновременно. Просто одну мы выбираем видеть, а другую не замечать. Но ведь это уже выбор каждого, а не отсутствие одной из сторон, правда? Вполне можно в большинстве случаев (или даже всегда) стремиться выбирать полезное для себя из всего происходящего и отпускать неполезное, обязательно видя его, а не убегая.

Сколько раз каждый из нас замечал как делал вроде бы "доброе" дело, а оно либо выходило боком, либо его не оценивали те, кому это "добро" было сделано?
Сколько раз мы смирялись со своей "плохостью" и делали то, к чему лежала душа несмотря на обвинения в разных смертных грехах и при этом получали отличные нужные результаты для себя и извенения или благодарность от наших гонителей?

Всё определяет не мифическая парочка Добро+Зло, а наше отношение к ситуации, наш настрой что из неё брать - пользу или вред себе и наше умение вовремя видеть обе стороны, выбирая более подходящую для себя в данной ситуации.

Исходя из этого можно спокойно перестать переживать за то, сделала ты "плохой" поступок или "хороший", Темная. Если ты считаешь что сделала "плохой" для себя (а всё, что мы делаем, на самом деле мы делаем в первую очередь для себя), то просто подумай почему ты так с собой поступила, что тебя на это толкнуло, зачем тебе это было нужно? И если тебе не понравятся твои мотивы и причины - измени их. Это просто. Без вины и обид. Если посчитаешь что твои мотивы были полезны тебе - тем более всё для тебя нормально. А вот для тех, кому ты это сделала - это уж пусть они сами решают какая ситуация для них, какой стороной ситуации они захотят воспользоваться - полезной для себя или вредной. Это уже не твоя забота. Твоя забота - это твоя жизнь, твои реальные мотивы и причины твоих поступков, твои результаты и твоё удовольствие от жизни.

P.S. Хочу сразу пояснить один момент. Я не призываю делать "плохое" и радоваться этому. Это было бы действительно глупо. :-)
Я говорю про искреннюю радость, счастье, удовольствие от сделанного и от результатов своего труда, своего развития, а не про злорадство и подобное. Нужно ведь быть с собой честным и отличать одно от другого, верно?
(09.04.2008 | 01:59)

Да-да, в том и проблема, что, вроде бы как следует всячески культивировать в себе всепрощение и великодушие, и в тяжелых ситуациях выбирая светлые решения: ведь и на агрессию можно среагировать как ответным ударом, так и защитой, правда?.. Причем - с одинаковой эффективностью. То бишь проблема решена, противник - так или иначе - нейтрализован! Но иногда при всем понимании альтернатив все же выбираешь удар, ибо нет сил на Любовь и Свет - не-ту!
Мне очень импонирует твоя точка зрения, SoulMan, о разумности и целесообразности выбора. Да, пожалуй что. Хотя каюсь: о рациональности я в той ситуации не думала. Повела себя чисто импульсивно, но отчего-то не жалею.
(09.04.2008 | 11:53)

Подумай, Темная, ведь можно и не циклиться на выборе из всего двух вариантов. Жизнь горазло интереснее, чем просто две крайности. Верно?

На агрессию можно отреагировать миллионом вариантов. Можно ударить, можно защититься, можно отвернуться, можно что-то сказать или сделать в ответ, можно... Всего не перечислишь. Но всё это пляшет вокруг тех двух крайностей, о которых ты сказала.

А можно выбрать совсем другой вариант. Например, как это делают в русских боевых исскуствах и в айкидо: уйти с линии агрессии, дать ей возможность "провалиться в никуда" и потом перенаправить её в нужную тебе точку (хоть на самого противника).

А можно даже не различать добро или зло, а просто жить в текущих условиях, используя себе во благо любое происходящее.

А можно вообще не попадать под агрессию, не вызывать её на себя, как и делают по-настоящему продвинутые люди.

Ни один выбор, ни один вариант не лучше и не хуже других. Все варианты по-своему хороши и по своему плохи. Каждый человек выбирает по своим критериям какой вариант избрать для себя в текущей ситуации. И каждый прав по-своему. Только нужно осознавать что разные варианты приносят разные результаты, так как имеют разные причины и разное влияние на мир. Если нет осознания ДО действия как в твоём случае, то очень велика вероятность получить в результате совсем не то, что хотелось бы. Так что есть смысл прежде чем что-то делать или принимать решение, подумать, почувствовать что говорит душа и тогда делать. Как бы "по-умному или по-книжному" это не звучало.
(09.04.2008 | 11:58)

И, кстати, жалеть о сделанном или о произошедшем, каким бы оно ни было - не просто бесполезно, а и вредно. Жалость сильно снижает энергетику человека, унижает его, делает слабым. И в итоге приводит к тому же неприятному, что уже было, только ещё хуже.
Гораздо выгоднее немного задуматься, сделать выводы и отслеживать выполнение этих выводов. Спокойно, без лишних эмоций или даже с радостью, поскольку это уже осознанное решение и оно приведёт туда, куда нужно.
(09.04.2008 | 13:43)

Может я не совсем правильно выразил свою мысль, но за меня в школе поделили, что хорошо, а что плохо. Потом сложились собственные оценки, но, не без влияния из вне. Так вот я считаю подлинной силой то, что ты делаешь что-то, и потом не жалеешь об этом. Т.е., исходя из твоих SoulMan рассуждений, не наносишь себе вред. А хорошо то что ты сделал или плохо с точки зрения других людей это всего лишь точка зрения других людей. Полностью с тобой согласен, что часто люди не понимают и не оценивают благие поступки. Но ты же делаешь их в первую очередь для себя, не так ли?
(09.04.2008 | 15:47)

Меня тоже в школе (и в других местах) учили различать "хорошо" и "плохо". При этом никто так и не смог дать точного определения этих понятий, никто не смог показать как их объективно различать. Субъективно, в каждой ситуации по-своему - рассказывали. А объективно - нет.
Поэтому я с детства, естественно, несу в себе те ещё знания о разделении, навязанные мне извне. Но уже в старших классах я стал замечать что говорят люди что-то не то, что не вяжутся их слова с их же действиями. Да и слова их могут отличаться от ситуации к ситуации. Поэтому и стал искать другие взгляды на жизнь и на устройство мира. Благо их хватает. :-)
Вот так и пришёл к тому, о чём рассказал раньше.

Учитывая что в детстве мне так и не смогли дать какой-либо взвешенной точки зрения и что я так же как и большинство из вас впитал в себя то, что было навязано, мне теперь приходится во многом переучиваться, пересматривать свои детсткие взгляды, приводить их в бОльшую гармонию. Так что сказать что я не наношу себе вреда - это было бы слишком ... эээ ... неправильно. :-) Я точно так же, как и большинство людей совершаю ошибки, потихоньку порчу себе некоторые части своей жизни.
Но есть пара моментов, которые меня радуют. Во-первых, я делаю это всё реже. И наоборот, всё чаще мои поступки эффективны, приносят пользу и удовольствие и мне, и другим. Во всяком случае как я это вижу. Во-вторых, имея более спокойный, взвешенный взгляд на жизнь, я имею возможность активно учиться на ситуациях. И на своих, и на чужих. Не создавая конфликтов и не тратя энергию на лишние эмоции. Причём учиться в зародыше. То есть, практически не допуская серьёзногоо развития неприятностей. Так что мне такой подход очень нравится. Я выбрал именно его.

"Но ты же делаешь их в первую очередь для себя, не так ли?"
Так. Принять эту мысль трудно. Но так и есть. Если перестать себе лгать, то можно увидеть что каждый человек, и я, и ты, и все остальные, везде ищут свою пользу. В первую очередь свою. Просто то, что кому-то покажется пользой, другому может показаться вредом, и наоборот.

Например, тут, на Пигли, очень много людей, которые ищут не советы и помощь, а жалость. С моей точки зрения - это очень пагубно. Жалость разрушает человека. И искать жалость - это путь самоубийцы или, как минимум, путь становиться более несчастным. Но ведь кому-то это нравится! Ведь кто-то в жалости находит больше своей выгоды, чем в советах! Даже на советы здесь на сайте много негативной реакции, много обид. Опять таки, для того чтобы выставить себя жертвой и чтобы в конечном счёте получить ещё больше жалости.
Но в итоге в любом случае человек ищет свою выгоду - то, что он в данный момент хочет получить, то, что считает для себя наиболее важной из возможных выгод.
(09.04.2008 | 18:15)

Респект, SoulMan. Никаких возражений. Ты много знаешь, и это вызывает уважение и некоторое сожаление, что я знаю меньше и, что действительно досадно, меньше умею. Есть, куда расти.)
(09.04.2008 | 18:45)

Хм... Soulmanу о жалости. Знаете, в принципе вы правы.Однако, люди нуждаются в жалости, это нормально. Согласись, что бывают моменты, когда тебе не нужен совет, тебе нужно, чтобы тебя поняли, поддержали, ПОЖАЛЕЛИ, чтобы дали надежду на лучшее. Главное вовремя остановиться Rebuke, иначе начнешь таким образом потреблять чужую жизненную энергию. Очень соблазнительно, конечно, но как-то не свосем на мой взгляд честно.
А вот добро и зло...Соглана полностью. Как тут разделишь? Тебе плохо от этого, а кому-то хорошо. Это всего лишь понятия, которыми можно манипулировать в зависимости от конкретной ситуации. Как говорится "Истина всегда конкретна".
С уважением.
(09.04.2008 | 20:17)

:-))) Расти всегда есть куда, Темная. Мне тоже ещё расти и расти. :-)))

Девочка с Луны, попробуй разделить разные понятия, различить их. Поняли, поддержали, дали надежду на лучшее - это поддержка, помощь. Жалость - это тоже помощь, но уже в другую сторону. Помощь в медленном, но верном самоубийстве. Не столько физическом, сколько духовном и эмоциональном. Я понимаю, что разные люди нуждаются в разном. Например, кто-то ищет любви и счастья, а кто-то скандалов и унижений. Но зачем же я буду давать людям то, что ведёт их к гибели? Зачем лично мне участвовать в этом?

"Истина где-то рядом..." (с) Малдер ;-)
(09.04.2008 | 23:36)

SoulMan, и снова +1.True Даже как-то жаль терять такого собеседника.)
(10.04.2008 | 12:40)

ой, ну ёёё... прям семейная идиллия.... )))))
(25.04.2008 | 15:45)

Попала на это старое сообщение с советами и просто не удержалась,чтобы не ответить))))Может мои слова прочитает кто, может даже просверкнёт светлый луч в голове потом или призадумается-над тем, что было тут до сказано и что сказала потом я))..
Итак,мне не нравится вот этот отрывок SoulManа : "..Если посчитаешь что твои мотивы были полезны тебе - тем более всё для тебя нормально. А вот для тех, кому ты это сделала - это уж пусть они сами решают какая ситуация для них, какой стороной ситуации они захотят воспользоваться - полезной для себя или вредной. Это уже не твоя забота. Твоя забота - это твоя жизнь, твои реальные мотивы и причины твоих поступков, твои результаты и твоё удовольствие от жизни..."
-Я с этим не согласна!..это ЧИСТЕЙШИЙ ЭГОИЗМ)) что же было бы если все делали только то-что полезно им и при этом может наносить вред другим(любой вред:физический,моральный..) ))))))Я даже не то-что не люблю,просто не понимаю людей,которые делают умышленно зло,вред другим-ведь всё вернётся!)))..нет я конечно не ангел,у самой характер ну очень вспыльчивый и на любую дерзость в свой адрес,несправедливость,хамство,даже когда просто не соглашаются-я отвечу мало не покажется!)))просто нужно различать-агрессии своих страстей-мы их практически не можем контролировать и подавливать эти страсти вообще плохо-они накопятся и потом как вулкан извергнутся всё-равно))и хорошо если под-руку попадутся не близкие люди!..Поэтому я склонна больше сразу и прямо в лицо всё высказывать))а строить какие то козни потом за спиной и разносить сплетни,т.е.так мстя человеку- не мой уровень)))))чего мне копить злость свою и разрушать свой эмоциональный фон,к тому ж плохое что-то делать потом..-это удел не развитых )))поэтому что хочу сказать:страсти и намеренные, умышленные пооступки нелицеприятного характера-это разные вещи!))Это просто низко..
Я согласно что нет чётких критериев добра и зла,того что можно и что нельзя,но согласитесь,что душой мы всегда чувствуем чего не стоит делать..и не надо кричать-что это нам вдалбливают какие-то стандарты поведения,нас ограничивающие-ВЫ поймите,что СТАНДАРТЫ МЕНЯЮТСЯ,НРАВЫ с понятиями хорошо и плохо меняются,а мораль всегда остаётся,ОДНА МОРАЛЬ!,сформулированная в принципе,ещё в древности,а именно он звучит так: "не делай другому того,чего не желал бы себе" или что то же "Поступай с людьми так-как хотел бы чтобы они поступали бы с тобой"-это ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО МОРАЛИ!))))Кант его развил,но впервые оно было сформулированно ещё у древних греков..Ещё тут фраза звучала у Дениса:"А хорошо то что ты сделал или плохо с точки зрения других людей это всего лишь точка зрения других людей."-я скажу вам нет! это не т.зр.других людей!..вы сначала поставте себя на их место,хотели бы чтобы с вами так поступили-если нет,то вот вам и ответ)))Короче, мораль басни такова: не стоит специально поступать плохо в отношеннии других людей и по-возможности уходить от этого..наверное бывают какие-то безвыходные ситуации,когда все решения несут нагрузку зла-выбирать тогда наименьшее зло..И я не призываю к какому то полному альтруизму,всепрощению и т.п.-мы не святые))..но внутренний контроль своих потребностей д.б.ведь наша свобода-ограничена свободой и другого,поэтому мы не можем делать всё что захотим для себя)))Если вам кто-то сделал зло-ну отвернитесь от этого человека навсегда)))ну если жить без него не сможете-простите потом..Нужно руководствоваться РАЗУМНЫМ ЭГОИЗМОМ,а не просто инстинктивным эгоизмом,удовлетворяющих только нас)))это животные только инстинктам следуют и то не все..А у нас есть разум и если хотим жить в здоровом обществе-то самим нужно быть здоровым,т.е.следуя эволюционной т.зр.бороться за выживание своего вида)))заметьте не себя только,а вида!!))))вот в чём тонкость-котороую обычно не замечают)))борьба за выживание вида!!))а то и так уже много разговоров что человечество помрёт,боритесь за человечество в своём лице!))это не значит что нужно в нём растворяться-это значит показать свою индивидуальность и волю!..ох..не знаю,поймёт тут кто меня)))))..
Например, вот все жалуются на власть,чиновников и им подобным -а чего не жалуетесь тогда на себя!)))такие же ведь)))они там заняты только собой,собиранием средств только для себя,развитием жизни только для себя,заботой только о себе,а что люди страдают или что у них есть возможность и право помочь другим..к томуж они же даже за это ответсвенны-им нет ни какого дела!!!)))))парадокс да))забыли они золотое правило морали видимо, образование может и было,но без воспитания души)))))не получились из них всестаронне развитые личности,которые и должны стоять на верху,у которых есть честь,доблесть,справедливость,патриотизм и забота об отчизне...нет у большинства этого)))...Но! наверное это и не плохо,много аристократов не может быть))))большинство всегда будет требовать только хлеба и зрелищь,ему нужно удовлетворять только себя,они только потребители и ничего не умеют давать другим и миру в целом)))))))Постебалась я короче тут)))Учитесь люди,читайте больше,размышляйте,воспитывайте душу свою и стремитесь стать личностями!))))))
P.S.: не судите строго))это моя т.зр. и я на неё имею право!тем-более она призывает следовать золотым словам)))если вдруг кого обидела-извините))и за ошибки, опечатки не ругайте))у меня образование почти уже есть,а вот грамотность иногда хромает,особенно в инете)))
(03.05.2008 | 18:44)

Сколько эмоций... Не волнуйтесь так, NEZA. Мы тут, собственно, совсем о других вещах толковали. Не берите в голову:)
ИМЯ ИЛИ ПСЕВДОНИМ:

 
КОД ПРОВЕРКИ:
captcha Введите код